Forum Culinar: Argumente pro si contra nastere naturala / cezariana / in apa - Forum Culinar

Salt la continut

  • 11 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

Argumente pro si contra nastere naturala / cezariana / in apa

#1 Useril este offline   Daniella 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 10,870
  • Inregistrat: 04-July 10

Postat 04 July 2010 - 06:48 PM

Bunaaa.
Sunt o burtica de 31 de saptamani jumatate, convinsa de cand ma stiu ca doresc sa nasc prin cezariana, deoarece nasterea naturala ma inspaimanta.
Desigur cand am adus vorba cu medicul care ma urmareste a spus ca trebuie sa-mi spuna poezia: nasterea naturala este preferabila si cu mai putine riscuri fata de cea prin cezariana, ca de ce sa ma taie daca voi fi o buna candidata de nastere naturala etc. Dar eu psihic vorbind as fi in cel mai mare discomfort sa stiu ca trebuie sa nasc natural si sa trec prin "dureri atroce" sau "durerile facerii" asa cum mi-au fost descrise in trecut de mama mea, sau alte femei ...

Va rog daca vreti sa va scrieti experienta: nastere naturala versus cezariana. Nu uitati de sentimente, trairi si emotii.

Intre timp multa sanatate la bebelusi, mamici si burtici!

A si poate ma invata cineva cum pot sa pun ticker. L-am creat de cateva ori, dar nu reusesc sa vad nimic odata postat.

Hrana sa-ti fie leac si leacul sa-ti fie hrana. (Hipocrates)

Happiness must always be an inside joy!

#2 Useril este offline   dani_ela 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: brown
  • Postari: 1,242
  • Inregistrat: 25-November 09

Postat 04 July 2010 - 09:18 PM

Vezi postareaDaniella, la 04 July 2010 - 06:48 PM, a spus:

Bunaaa.
Sunt o burtik de 31 de saptamani jumatate, convinsa de cand ma stiu ca doresc sa nasc prin cezariana, deoarece nasterea naturala ma inspaimanta.
Desigur cand am adus vorba cu medicul care ma urmareste a spus ca trebuie sa-mi spuna poezia: nasterea naturala este preferabila si cu mai putine riscuri fata de cea prin cezariana, ca de ce sa ma taie daca voi fi o buna candidata de nastere naturala etc. Dar eu psihic vorbind as fi in cel mai mare discomfort sa stiu ca trebuie sa nasc natural si sa trec prin "dureri atroce" sau "durerile facerii" asa cum mi-au fost descrise in trecut de mama mea, sau alte femei ...

Va rog daca vreti sa va scrieti experienta: nastere naturala versus cezariana. Nu uitati de sentimente, trairi si emotii.

Intre timp multa sanatate la bebelushi, mamici si burtici!

A si poate ma invata cineva cum pot sa pun ticker. L-am creat de cateva ori, dar nu reusesc sa vad nimic odata postat.



hello tizo! eu una nu iti pot spune povesti horror , nu stiu daca sunt o exceptie , dar am avut o nastere naturala , fara dureri atroce (nici injectii pt durere- cred ca nici nu se prea faceau in urma cu 14 ani ). daca ar fi sa mai nasc o data , as alege tot calea naturala, si pana la urma durerea trece, se uita , dar clipele alea cand pruncul iese la lumina , nu le uiti niciodata. nici de operatii nu ma mai sperii , am doar vreo cinci la activ , dar recuperarea este mai anevoioasa , iar tu trebuie sa fii ok 24 de ore din 24 pt bebe.multa sanatate , si nastere usoara !

#3 Useril este offline   Foxyy 

  • Moderator
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,143
  • Inregistrat: 24-November 09
  • Location: H P

Postat 04 July 2010 - 09:38 PM

Vezi postareaDaniella, la 04 July 2010 - 06:48 PM, a spus:

A si poate ma invata cineva cum pot sa pun ticker. L-am creat de cateva ori, dar nu reusesc sa vad nimic odata postat.



Daniella, bun sosit si sarcina usoara in continuare! Fie sa nasti usor si repede, indiferent de metoda! :scratch: Iar bebe sa fie sanatos si mancacios! :)
Gata, am "renovat" ticker-ul. E in regula asa? :toothy6:

#4 Useril este offline   Olguta 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Green
  • Postari: 1,342
  • Inregistrat: 25-November 09
  • LocationBucuresti

Postat 04 July 2010 - 09:41 PM

Buna Daniella!!
Bine ai venit in clubul de burtici de aici (eu am trecut in cel al mamicilor acum aproape un an, dar mai sunt cateva fete cu burtica care-ti pot tine de urat :D).

Despre nastere.. eu am nascut normal, fara epidurala.. mi-au facut doar un Mialgin parca pentru dureri..
Povestea mea e scurta in sensul ca nu a durat prea mult.. intr-o luni dimineata m-am internat ca erau semne ca bebe e pe drum, iar pe la ora 14 am inceput sa am niste dureri de spate mai puternice.. m-am dus la control si cand colo surpriza, aveam deja dilatatie 3cm, asa ca am fost transferata in sala de nasteri pe la ora 15:D.. acolo cum am zis mi-au facut Mialgin, m-am mai plimbat pe holuri pana cand mi-au rupt apa (nu se rupsese singura) si au inceput contractii ceva mai puternice si la intervale regulate, iar la 17:50 s-a nascut feciorul meu... si da, am avut si epiziotomie pe viu, dar zau daca am simtit ceva :scratch: Cusutul a fost mai aiurea, desi mi-aa facut anestezie locala. In schimb, am avut ameteli foarte puternice si din cauza lor nu m-am putut duce sa-l alaptez decat a doua zi pe la pranz :D

Comparand cu mamicile din salon care facusera cezariana, clar ma miscam mai bine.. puteam chiar sa urc scari. E drept ca eu m-am recuperat mai greu pentru ca asa e organismul meu, dar daca ar fi sa aleg din nou, tot natural as alege.

A fost fara epidurala pentru ca eu am o teroare de orice inseamna injectii, mai ales in sau pe langa coloana. Rezist foarte bine la dureri puternice, dar daca imi arati o seringa cu un ac, sunt terminata :)..

Oricum, daca ai posibilitatea sa alegi, alege ce crezi tu ca e bine pentru amandoi... e important sa te simti si moral bine. Avantaje si dezavantaje sunt si intr-o parte si in alta.. Eu am zis ca Dumnezeu a lasat lucrurile sa fie asa cu un scop..

Iti doresc multa sanatate si o nastere usoara si o recuperare rapida, iar bebe sa fie sanatos si mancacios :toothy6:
Imagine postata

#5 Useril este offline   Maya 

  • Site Admin
  • Grup: Administrators
  • Postari: 10,234
  • Inregistrat: 22-November 09
  • LocationGermany

Postat 04 July 2010 - 09:52 PM

Eu am facut cezariana,dar nu asta am dorit,ci asa a trebuit...
Povesti frumoase si emotive sînt la fel de multe si cu cezariana,nu doar pe cale naturala.
Avantaje si dezavantaje,la fel,la ambele variante.

Nu as alege niciodata o operatie,daca rezultatul îl pot obtine pe cale naturala!
Motivul din care alegi tu cezariana,dupa cum spui,este frica de durere...nu vreau sa-ti stric sperantele,dar sa stii ca dupa o cezariana,poti avea dureri groaznice de la operatie.
E adevarat ca si astea se pot controla, la fel ca la o nastere naturala,fiecare le suporta altfel.

(Si aici fac o paranteza mare,sa-ti amintesc cîte straturi se taie: pielea,grasimea :P ,se muta mataraia si intestinele,se taie uterul...se coase uterul,se aseaza mataraia si intestinele,se coase sau se prinde în copcii operatia.Poate se aude brutal,dar sa stii ca nu-s o victima.Am avut parte de o cezariana perfecta,fara nici cea mai mica urmare,cicatricea e ca o zgîrietura,aproape ca nici nu se vede.Nu m-a durut niciodata operatia în sine,nici la cea mai mare schimbare de vreme...deci m-am recuperat 100% )


Mie mi s-a parut extrem de inconfortabil sa atîrne dupa mine 6 pungi cu furtun (1 de urina,2 la capetele operatiei,3 perfuzii în mîini),si asta timp de 3 zile...e adevarat ca eu am fost un caz putin mai dificil...dar i se poate întîmpla oricui.

Nu are rost sa ma mai lungesc,de fapt vroiam sa-ti spun ca poti naste natural cu o mica narcoza partiala(epidurala,sau cum i-o spune),si nasti fara dureri...asa ca nu vad de ce vrei sa te tai,daca nu trebuie.


Îti doresc o nastere usoare,egal care va fi calea aleasa!Important e ca bb sa fie sanatos.
Bun venit pe forum! :floare:
-Maya's World-

-D'ale pisicilor-

"I have always imagined that Paradise will be a kind of library.”
― Jorge Luis Borges

#6 Useril este offline   Geany 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 15,652
  • Inregistrat: 08-December 09

Postat 04 July 2010 - 10:44 PM

Vezi postareaDaniella, la 04 July 2010 - 06:48 PM, a spus:

Bunaaa.
Sunt o burtik de 31 de saptamani jumatate, convinsa de cand ma stiu ca doresc sa nasc prin cezariana, deoarece nasterea naturala ma inspaimanta.
Desigur cand am adus vorba cu medicul care ma urmareste a spus ca trebuie sa-mi spuna poezia: nasterea naturala este preferabila si cu mai putine riscuri fata de cea prin cezariana, ca de ce sa ma taie daca voi fi o buna candidata de nastere naturala etc. Dar eu psihic vorbind as fi in cel mai mare discomfort sa stiu ca trebuie sa nasc natural si sa trec prin "dureri atroce" sau "durerile facerii" asa cum mi-au fost descrise in trecut de mama mea, sau alte femei ...

Va rog daca vreti sa va scrieti experienta: nastere naturala versus cezariana. Nu uitati de sentimente, trairi si emotii.

Intre timp multa sanatate la bebelushi, mamici si burtici!

A si poate ma invata cineva cum pot sa pun ticker. L-am creat de cateva ori, dar nu reusesc sa vad nimic odata postat.



Pot sa te intreb draga mea ce varsta ai??!!E f. important...
Eu am nascut primul normal sub 20 de ani si al doilea tot normal 32 pe 33,deci diferenta mare...''atroce'' una fata de alta...
Primul,recomandam nastere normala tuturor,al doile,nici celui mai mare dusman al meu(cumnata-mea in cazul meu :floare: ),deci din experienta proprie cu varsta oasele se intaresc,corpul nu mai reactioneaza ca pana in 25 de ani sa zicem...Parerea mea pur personala marcata pe experienta..,

Unde vei naste?!!Romania?!!..F. important si aia... :P

#7 Useril este offline   Mutti 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 4,228
  • Inregistrat: 24-November 09
  • LocationDE

Postat 05 July 2010 - 10:37 AM

Bine ai venit , Daniela!

Felul in care vei naste e alegerea ta, dar pune in balantza toate lucrurile. Moasa mea spune ca un copil scos prin cezariana e ca omul trezit prea repede din somn. El nu e pregatit sa vina , vrea sa mai stea acolo...o saptamana , doua , dar mai vrea!
Si apoi, taietura-i taietura , nu? Pe langa ce spune Maya :lol:
Mie mi se propune des sa fac cezariana penca mainile mele-s la pamant, sunt tzapene de tot uneori. Azi , abia acum s-a mai dezmortzit una , bantui de la ora 6.00 treaza...
Mi-e si mie teama , teama ca n-or sa ma ajute mainile deloc , teama ca nu ma pot sprijini in ele....ei , cumva-cumva trecem noi de asta!

Pana acum n-a ramas nici un copil inauntru ! ( spune Heike , colega mea care a nascut gemeni normal , fara cezariana)

Eu sunt de parere ca atata timp cat copilul e Ok , cat sanatatea mamei nu e in pericol , nasterea spontana ar trebui sa fie obligatorie!
Parerea mea!

#8 Useril este offline   Mutti 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 4,228
  • Inregistrat: 24-November 09
  • LocationDE

Postat 05 July 2010 - 10:42 AM

Si inca ceva: una dintre cumnatele mele a facut cezariana ca a trebuit !BB-le e dulce foc , are 8 luni dar ei e din ce in ce mai rau. Durerile de cap au trecut dar au inceput cele de spate...Taietura se vindeca , nu asta e problema dar anestezia i-a facut ravagii.

#9 Useril este offline   Mutti 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 4,228
  • Inregistrat: 24-November 09
  • LocationDE

Postat 05 July 2010 - 10:44 AM

Vezi postareaGeany, la 04 July 2010 - 10:44 PM, a spus:




Pot sa te intreb draga mea ce varsta ai??!!E f. important...
Eu am nascut primul normal sub 20 de ani si al doilea tot normal 32 pe 33,deci diferenta mare...''atroce'' una fata de alta...
Primul,recomandam nastere normala tuturor,al doile,nici celui mai mare dusman al meu(cumnata-mea in cazul meu :lol: ),deci din experienta proprie cu varsta oasele se intaresc,corpul nu mai reactioneaza ca pana in 25 de ani sa zicem...Parerea mea pur personala marcata pe experienta..,

Unde vei naste?!!Romania?!!..F. important si aia... :lol:


Geany , termina cu sperieturile ca iei bataie!!!! Dar rau , rau!

#10 Useril este offline   Mutti 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 4,228
  • Inregistrat: 24-November 09
  • LocationDE

Postat 05 July 2010 - 10:48 AM

Vezi postareaDaniella, la 04 July 2010 - 06:48 PM, a spus:

"dureri atroce" sau "durerile facerii" asa cum mi-au fost descrise in trecut de mama mea, sau alte femei ...




puiule , din durerile astea s-a nascut ceva minunat , te-ai nascut tu :lol:
Si apoi , un pic de sustzinere din partea mamei n-ar strica....

#11 Useril este offline   Adriana 

  • Bucătăreasă cu sucitor
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,083
  • Inregistrat: 21-November 09
  • LocationTo, Piemonte, IT

Postat 05 July 2010 - 10:54 AM

Vezi postareaMaya, la 04 July 2010 - 09:52 PM, a spus:

Nu as alege niciodata o operatie,daca rezultatul îl pot obtine pe cale naturala!

Excelent spus.

Daniella, eu stiam ca cezariana se face in cazul in care sunt probleme de sanatate pentru mama sau copil, dinainte stiute sau care apar in momentul nasterii, acum se face la alegere? :lol:

#12 Useril este offline   vaxile 

  • cocalar
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 605
  • Inregistrat: 24-November 09
  • Locationstau pe-un nor si cint la harpa

Postat 05 July 2010 - 11:03 AM

Vezi postareaAdriana, la 05 July 2010 - 10:54 AM, a spus:

Vezi postareaMaya, la 04 July 2010 - 09:52 PM, a spus:

Nu as alege niciodata o operatie,daca rezultatul îl pot obtine pe cale naturala!

Excelent spus.

Daniella, eu stiam ca cezariana se face in cazul in care sunt probleme de sanatate pentru mama sau copil, dinainte stiute sau care apar in momentul nasterii, acum se face la alegere? :lol:


nup, in ziua de azi se face cezariana la cerere. sincer, pentru gagicile care au impresia ca nasterea naturala le afecteaza viitorul sexual. nimic mai stupid (in afara de cazuri extreme si un numar considerabil de nasteri) da' ma rog.

nevazmea era extrem de afectata de dureri, pina la epidurala. p-orma totu' o fo batz.
knife, poison or estrangulation? choices, choices ...

#13 Useril este offline   Adriana 

  • Bucătăreasă cu sucitor
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,083
  • Inregistrat: 21-November 09
  • LocationTo, Piemonte, IT

Postat 05 July 2010 - 11:08 AM

In Romania?
Eu aici pina acu' n-am auzit sa se faca la cerere.

#14 Useril este offline   vaxile 

  • cocalar
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 605
  • Inregistrat: 24-November 09
  • Locationstau pe-un nor si cint la harpa

Postat 05 July 2010 - 11:16 AM

Vezi postareaAdriana, la 05 July 2010 - 11:08 AM, a spus:

In Romania?
Eu aici pina acu' n-am auzit sa se faca la cerere.


aa, in ro nush. in sgp exista.
knife, poison or estrangulation? choices, choices ...

#15 Useril este offline   Mutti 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Blue
  • Postari: 4,228
  • Inregistrat: 24-November 09
  • LocationDE

Postat 05 July 2010 - 11:38 AM

Adriana , si la noi se face la cerere. Si ce e mai rau , pt cei asiguratzi la stat , e ca asigurarea plateste moftul asta! Nu mi se pare deloc echitabil!

#16 Useril este offline   Foxyy 

  • Moderator
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,143
  • Inregistrat: 24-November 09
  • Location: H P

Postat 05 July 2010 - 12:13 PM

Vezi postareaAdriana, la 05 July 2010 - 11:08 AM, a spus:

In Romania?
Eu aici pina acu' n-am auzit sa se faca la cerere.


Da, in Romania. De ce? Pen'ca costa si le intra doftorilor mai multi bani in buzunare. Si spitalului.

#17 Useril este offline   Adriana 

  • Bucătăreasă cu sucitor
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,083
  • Inregistrat: 21-November 09
  • LocationTo, Piemonte, IT

Postat 05 July 2010 - 12:22 PM

M-ati lasat fara cuvinte.

#18 Useril este offline   Foxyy 

  • Moderator
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,143
  • Inregistrat: 24-November 09
  • Location: H P

Postat 05 July 2010 - 12:31 PM

Vezi postareaAdriana, la 05 July 2010 - 12:22 PM, a spus:

M-ati lasat fara cuvinte.


Sorry, n-a fost asta intentia. Dar stiu de la sora-mea. Ea a nascut acum 2 ani (normal) si stiu ca facea planuri inainte, cati bani i-or trebui. Ca de trebuia cezariana, platea n-spe mii de chestii. Fie legale, fie pe sub mana... :love7:

#19 Useril este offline   Daniella 

  • Bucatar sef
  • PipPipPipPip
  • Grup: Members
  • Postari: 10,870
  • Inregistrat: 04-July 10

Postat 05 July 2010 - 12:37 PM

Dragele mele si draga Vaxile,
va multumesc mult tuturor pentru raspunsuri si pareri. Ma inclin in fata tuturor femeilor care au nascut si nasc natural :love7: , as vrea psihic sa pot si eu.

Am 38 ani. Da, nasterea va fi in Romania la Spital privat, la CMU si confortul psihic ce mi-a asigurat relaxare in timpul sarcinii e ca voi naste prin cezariana. A propos a fost cineva la medic Iosif Niculescu sau Hadi Rahimian? In CMU se practica si nasterea sub apa, dar de asta nu m-am interesat pentru ca eu de cand ma stiu (si dc nasteam la 20 ani) tot cezariana alegeam, pe de-o parte povestile cu durerile facerii ale diferitelor femei intalnite in viata, pe de alta parte mama primului meu prieten (7 ani impreuna) era medic si pro nastere prin cezariana: asa nascuse ea, deci "asa este cel mai bine", mi-aduc perfect aminte si astazi (dupa 20 ani) explicatiile ei: "bebelusul nu este traumatizat sa se inghesuie prinr-o gaurica (oricat ar fi dilatarea tot se inghesuie teribil), ci este luat ca din cadita, nu risca sa-si suceasca vre-un membru sau sa se stranguleze cu cordonul ombilical; mama nu este traumatizata sa reziste la durerile atroce ale contractiilor si sa impinga odata cu ele pana ii ies ochii din cap, impingeri epuizante ce pot dura si 24 ore sau peste. Pe afara te coase, dar ce nu stiu mamele este ca pe dinauntru ramai toata rupta si nimeni nu te mai coase".
Si nu, nu este vorba Vaxile de viitorul meu sexual, evident siguranta bebelusului e cea mai importanta pentru mine acum! In momentul asta mult imi pasa de viitorul sexual.

Adriana, in Romania cezariana este fie medicala, fie o optiune a mamei. E drept ca mai ales la spitalele de stat, sunt medici care nu accepta, decat daca ai o motivatie medicala ... macar sa le duci acolo ... o recipisa de la medicul specialist ca ai hernie de disc, tensiune oculara sau ceva ce nu permite efortarea de la nasterea naturala. Stiu ca in Italia toata lumea naste natural daca nu are o problema medicala, dar este si populatia educata in acest sens: se fac cursuri de respiratie, de gimnastica medicala pe timpul perioadei de graviditate etc. Totusi unei colege de-a mea, care a nascut anul trecut dupa 3 ore de impinge inutile, i-au facut cezariana in Italia. Si asta se plangea si ea ca de ce nu au scutit-o din start de dureri si epuizare, daca tot asta a fost finalul.

In Romania situatia urmaririi saricinii, dar mai ales cea din maternitati si spitale este din ce in ce mai sinistra, desi medicii au majoritatea cabinete private unde "cotizezi" lunar toata sarcina, cand ajungi la nastere tot pe mana unei moase acre si dure ajungi, daca nu esti o norocoasa sa nimeresti altminteri. Medicul vine in ultimele cateva minute la ultimul impinge, te taie daca nu te-ai rupt, scoate bebelusul si solicita unui rezident sa te coasa. Nu vreau sa va mai spun acum cate cazuri cu instrumentar nesterilizat si alte asemenea orori (bebelusul dat pe fata cu clor de pardosele in loc de calmant) au fost prin care mama sau fatul au fost la un pas de moarte sau chiar au murit doar in ultimele 12 luni. In Romania nu ai un interviu prealabil cu anestezistul, ca in Italia ..., in Romania dupa ce a fost urmarita de medic 9 luni, prietena mea a nascut acum 3 saptamani, a aparut anestezista pentru epidurala cand durerile insuportabile pentru mama o chinuiau. Ce crezi ca a gasit de cuvinta sa spuna? Sa repete ca un robot stricat de 10 ori in sala de travaliu: "Doamna aceasta este foarte grasa! Dar doamna aceasta este foarte grasa! Doamna aceasta este foarte grasa!" Crezi ca o fi bine, cand crapi de durere sa mai auzi si o anestezista isterica?


Daca vorbim de hrana si eu sunt adepta unui stil de viata sanatos si a hranei cat mai apropiate de natura si de dieta mediteraneeana. Si nu de ieri de azi de cand este mediatizat subiectul ci din 94 cand am luat primul contact cu astfel de informatii am renuntat la prajeli, fastfood, junkfood, grasimi, conservanti, coloranti, foietaje, sosuri, fierberea legumelor in apa etc.
In ceea ce priveste nasterea ... nu doar ca aveam eu o teama atat de mare; dar cumva soarta mi-a aruncat un avertisment: la o intrerupere de sarcina din motive medicale, cand 5 anestezii locale nu mi-au tinut si aveam dureri de imi venea sa fug de pe masa, medicul mi-a spus: daca mai este sa faceti o intrerupere de sarcina sau orice alta interventie in aceasta zona solicitati neaparat anestezie totala, pentru ca aveti o mare sensibilitate a zonei si nu am pomenit pacienta sa mai simta ceva nu cu 1, ci cu 5 anestezii locale.

Apoi poate am amanant pana acum prima nastere ca sa am un motiv mai vrednic decat marea teama: la 38 ani elasticitatea organismului (oase, ligamente) nu mai este aceeasi ca la 20 si ceva de ani; dilatarea nu mai e asa facila. Geany are dreptate, Simona :) nu o mai ameninta cu bataia aia mare si rea, ca zice din experienta personala! Degeaba o ameninti cu bataia. La fel si prietena mea intre o nastere la 37 ani si una la 26 ani, desi asigurata de medic ca avand deja o nastere si colul predispus va fi floare la ureche ... nu vreti sa stiti diferenta ... (si nu ca prima a fost usoara)!

Hrana sa-ti fie leac si leacul sa-ti fie hrana. (Hipocrates)

Happiness must always be an inside joy!

#20 Useril este offline   Adriana 

  • Bucătăreasă cu sucitor
  • Grup: Moderators
  • Postari: 14,083
  • Inregistrat: 21-November 09
  • LocationTo, Piemonte, IT

Postat 05 July 2010 - 12:38 PM

Nu trebuie sa te scuzi, am ramas surprinsa, ma bucur insa ca am aflat un lucru nou desi nu sunt de acord cu el :love7:

Arata acest topic


  • 11 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu puteti crea un topic nou
  • Acest topic e inchis

1 useri citesc topicul
0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi